Transkrypcja z automatycznych napisów YouTube. Mogą się w niej zdarzyć błędy, w razie wątpliwości liczy się nagranie.
Intro kanału
00:03
[Muzyka] Witam cię na kanale doktor ecommerce na którym uczę lepszej sprzedaży online prowadzę wywiady z przedsiębiorcami praktykami marketingu internetowego i sprzedaży koniecznie zostaw suba aby nie przegapić kolejnych odcinków drodzy widzowie Witam was na kanale do ecommerce dzisiaj moim gościem jest Krzysztof miot agenc i będziemy rozmawiać o dobrym uxie o poprawnym przygotowaniu owym waszych stron i sklepów internetowych Zapraszam do odcinka Krzysztof Witam cię na naszym kanale Cześć Bardzo się cieszę że mnie zaprosiłeś więc dziękuję już na wstępie mnie jest również bardzo miło To może
Gość odcinka: Krzysztof Miotk z Quale Agency
00:49
zacznijmy od przedstawienia waszej agencji czym się zajmujecie jakich klientów obsługuje No i najważniejsze jak powstali Skąd był pomysł na agencję czy gdzie to wyrosło jak dzisiaj sobie radzicie na rynku jasne znaczy My zajmujemy się em stricte nie rozszerzamy usług znamy się na tym i na tym chcemy się skupić Oczywiście mamy jakichś tam partnerów w razie w natomiast no nigdy nigdy niey innych innych usług bezpośrednio jako jako my więc badania ux projektowanie oraz inne części uxa
Historia i działalność Quale Agency: Jak powstała i czym się zajmuje
01:36
robimy Specjalizujemy się w badaniach owych co jest no jakimś już wyróżnikiem wśród agencji owych bo większość robi Design pół Polski nie wie czym są badania owe więc więc to jest coś czym my się Specjalizujemy No i właśnie działamy głównie z większymi firmami to jest NZ główny sektor tak bym powiedział że z 90 naszych klientów to korporacje natomiast no też nie odmawiamy współpracy z mniejszymi firmami które które no chcą gdzieś tam zaistnieć lepiej Na tym rynku owym No i skąd w ogóle pomysł na agencję jak to się wzięło i skąd się wzięło no to głównie przeze mnie czyli No ja na co
02:27
dzień od dawna gdzieś tam świadczy usługi owe Byłem też niezależnym konsultantem No iety właściwie gdzieś ta liczba klientów była na tyle już duża że stwierdziłem Dobra czas zrobić krok naprzód i założyć agencję małą bądź małą bo bo bo mamy właściwie pić osób tylko na stanie no ale dzięki temu jestem w stanie to też kontrolować osobiście też nie chcemy się skalować nie chcemy robić gdzieś tam takich masów na 60 100 osób żeby żeby mógł gdzieś tam trzymać na tym piecze No i tak No i właśnie czemu badania No bo też jestem kierownikiem
Proces zbierania danych od użytkowników: Metody stosowane przez Quale Agency
03:13
jedynych w Polsce studiów z tego zakresu więc jest to też moja specjalizacja więc łatwiej mi się gdzieś tam w tym też obraca i łatwiej mi się zatrudnia najle Bardzo dziękuję No to dzisiaj drugie pół Polski dowiedziało się czy są badania ux także bierzcie zeszyty będzie wykład dobrze to to powiedz mi właśnie jak już przejdźmy do do tej części W której ja pytam jak wygląda ten proces zbierania danych od od użytkowników czy wykorzystujecie do tego jakieś określone narzędzia Czy stworzyliście jakąś metodologię No bo skoro obsługuje duże firmy rośnie jesteście po prostu w tym skuteczni to
04:01
zapewne przez te wszystkie lata wypracowały jakieś takie ścieżki które pozwalają ci ten pierwszy krok czyli zbieranie danych wykonywać pewnie dokładnie poprawnie i dzięki temu masz tą po prostu tą taką jakby bazę do pracy Chciałbym się dowiedzieć jak to robicie Być może będą to informacje istotne dla naszych słuchaczy jak po prostu się przygotować do takiego procesu na przykład gdyby chcieli go zrobić z wami No ja postaram się przekładać to na na taki poziom średnich wielkości firm No bo bez sensu jest słuchać jakichś narzędziach które kosztują miliony Kiedy kiedy ich nie mamy w budżecie i są jakoś dedykowanie
04:48
napisane natomiast natomiast tak no w ogóle nie ma tak że my zaczynamy od jakiegoś narzędzia jakby żeby w ogóle podejść do projektu to musimy zrobić trzy kroki wstecz no i zacząć od w ogóle no celów biznesowych nie my nie działamy jak jakieś rączki którym mówisz zrób badanie i my robimy posłusznie tylko pytamy ale po co ci to bo bo to jest najważniejsze w każdym biznesie No i okazuje się czasem że nawet jeżeli przychodzi świadomy klient z jakąś metodą badawczą więc teoretycznie proces byłby oczywisty No to okazuje się że ta jego
05:34
proponowana metoda badawcza nie jest najlepszym najlepszą do uzyskania wyników w stosunku cena do jakości No bo często jest tak że możemy z wielu metod skorzystać ale nie wszystko nam się opłaca więc więc też zawsze kilka kroków wstecz że okej dobra ale co chcecie osiągnąć czy to jest jakaś wska poprać jeżeli tak to na jakim etapie bo bo to też jest istotne a nie że tylko na samym końcu bo może gdzieś tam są wadliwe kroki poprzednie czy czy zależy wam na retencji czy zależy wam teraz coraz więcej firm głównie mniejszych właśnie odzywa się o dostępność No bo przychodzi to EA
06:21
niedługo w czerwcu mamy wchodzi w życie więc więc właściwie co chcecie zrobić no nie I do tego dobierzemy odpowiednie narzędzia jeżeli to mamy już no to przechodzimy do celów badawczych i pytań badawczych Czyli okej ch wiemy co chcemy osiągnąć to teraz jak to przekuć na informacje na dane które potrzebujemy uzyskać aby mieć odpowiedzi dla biznesu na podstawie których biznes może podejmować decyzje czy produktowe czy czy jakieś strategiczne czy nawet marketingowe jeżeli to mamy no to wtedy dopiero myślimy o tym jaka metoda badawcza będzie najlepsza czyli właśnie No
07:07
dopiero jest to któryś krok No i co w korporacjach No najczęściej są to jakieś eksploracyjne czyli czyli Robimy jakieś wywiady z z grupą użytkowników klientów lub klientami konkurencji co co bardzo korporacje lubią dowiadywać się jak gdzieś tam zabrać klientów konkurencji czy czy z potencjalnymi użytkownikami czyli chcą zagarnąć na przykład nowy nową część tortu No i się zastanawiałem czy opłaca nam się w to inwestować więc my to sprawdzamy przy mniejszych firmach Często są to po prostu testy użyteczności lub
07:52
audyty Czyli jak przychodzi e-commerce No to e-commerce chce żeby mu się to zwróciło jak najszybciej więc jeżeli jest to mniejszy e-commerce No to audyt ux No czyli bez użytkowników niestety znaczy nie do końca bez bo i tak patrzymy w analitykę w hot jara w Google analyticsa więc są ale nie nie rozmawiam z nimi No jest jakimś tam najlepszym przełożeniem żeby żeby zwiększyć czy tą konwersję czy czy inne wskaźniki Natomiast jeżeli jest to gdzieś poziom wyż czyli jest to taki iec który działa już w miarę dobrze no to te testy użyteczności czyli zapraszamy klientów na rozmowy indywidualne rozmawiamy z
08:40
nimi pytamy o bolączki pytamy o to dlaczego wybierasz tę firmę A dlaczego nie wybierasz konkurencję albo Kiedy wybierasz konkurencję kiedy do nich idziesz albo co musimy zrobić jakby co jak bardzo Musimy odwalić coś żebyś od nas odszedł nie to są wartościowe informacje którymi później można zarządzać tym klientem a nie tylko No nie wiem wrzucać mailing i pusze na zmianę żeby myś z myślą że no może ktoś kupi no nie i właściwie robimy to bez jakieś większej strategii Jeżeli dobrze
09:29
nasze produkty Więc te maile na przykład do nich muszą wyglądać inaczej albo te pusze albo cokolwiek jakby to co mamy no w Arsenale tak tak możemy gdzieś docierać do tych klientów więc tutaj te metody są różne do każdego jest proces natomiast zaczynamy od celów biznesowych No i potem po takim skończonym procesie wracacie z sumowaniem do klienta i No chciałem zapytać zobaczyć jak czy czy czy mieliście takie przypadki że powiedzmy rezultat tych klientów jakoś szczególnie powiedzmy zaskoczył bo zakładam że klient się spodziewa na przykład co może być powodem odpływu na przykład klientów co
Zaskakujące wnioski z analiz UX i reakcje klientów na rekomendacje
10:18
może być Nie wiem bo wyrosła konkurencja bo mieliśmy jakieś problemy tam nie wiem serwerowe natomiast czy czy były takie sytuacje że dotknęli jakiegoś punktu bólu tak zwanego którego zleceniodawca jakby wcześniej nawet nie Est Tymowa nie wyobrażał sobie czy czy miałeś takie Nazwijmy to odkrycia że mówi Popatrzcie No tutaj to jest to miejsce gdzie jest prawdopodobnie będzie przez to przez ten punkt największy odpływ użytkowników stosunkowo często jak w głowie sobie myślę który Mogę
11:04
przytoczyć co co nie jest takie proste To jakiś insight Który z bolączką No to właśnie było opierało się właśnie o segmentację tak sobie myślę takich ostatnich o których nadal trochę mgliście ale coś mogę powiedzieć czyli klient co jest akurat częste opierał się o segmentację RFM To akurat jest bardzo często u nas przypadek dlatego mogę też o tym mówić czyli to jest taka stara Segmentacja nie wiem czy możesz kojarzyć ona ma z kilkadziesiąt lat no i ona mówi o tym że klient jest lojalny wobec
11:52
ciebie Oczywiście upraszczając jeżeli kupuje dużo i często czyli wiele razy czy ostatnio był u ciebie no i Zostawił dużo pieniędzy No i jakby o to się opierała cała Cała komunikacja cała strategia firmy i to właściwie w trzech przypadkach w ostatnim roku nawet miałem taki przypadek no i w każdym z nich w każdych z tych firm No gdzieś trzeba było udowodnić że No nie do końca ma to sens w sensie bo na Black Friday okazuje się że wszyscy klienci są lojalni bo zostawili dużo pieniędzy Byli u nas ostatnio i Kupili dużo produktów no i wtedy robić z takim klientem No przez wszystkie lata po
12:38
prostu wędrował do segmentu lojalni No i okej można wyciągnąć Jaką średnią w ciągu roku natomiast wy się okazuje że są klienci którzy po prostu lubią robić zakupy oni absolutnie nawet o nas dobrze nie mówią i okazuje się że w czasie rozmów że mówią Nie no to to jest najgorsza firma z której korzystam natomiast jak już nigdzie nie ma towaru No to to kupię No nie a że kupuję dużo no to tutaj też no kilka razy w miesiącu zrobię zakupy no nie I się okazuje że taka osoba jest oznaczona jako lojalna No nie brzmi bardzo lojalnie ja naprawdę nie chciałbym być takich klientów lojalnych No i szukamy wartości no i w zależności od tego nawet w samym
13:24
e-com No w zależności od tego czy to będzie sklep z VAG czy to będzie odzieżówka czy czy to będzie będą suplementy diety No to ci ludzie jednak z innych powodów jakoś się dzielą zachowaniami tymi zachowaniami czyli jest to Segmentacja behawioralna i okazuje się że też to gdzieś tam wykazywali że można tam według dwóch dwóch do czterech zmiennych najczęściej podzielić tych użytkowników tak że nie mówisz że okej ten jest lojalny ten nielojalny bo ten ma dużo pieniędzy a ten ten nie tylko mówisz okej on podchodzi do
14:09
zakupu komputera w ten sposób że jest graczem więc Patrzy na te na te i na te cechy więc karta produktu musi być inaczej skonstruowana niż taka gdzie ziomek jest typowym biurowcem w sensie bierze komputer do pracy i jakby te segmenty No są całkowicie różne i już inaczej komunikujemy em mailowo się i ten Product Page tą kartę produktu tworzymy inaczej no listing zazwyczaj nie robimy innego no bo byłoby to zbyt kosztowne natomiast no te momenty w których klient decyduje się na produkt lub nie lub decyduje się o
14:54
konkurencji No musimy gdzieś tam zaprojektować zgodnie z tym No i właśnie to były takie przypadki mówię w ostatnim roku mieliśmy trzy takie gdzie gdzie musieliśmy szukać innych wartości niż obecna stara Segmentacja która jest znana na rynku od kilkudziesięciu lat dobrze A powiedz mi w takim razie jak już jesteśmy po analizie po wprowad Po przekazaniu tych rekomendacji do klienta po wprowadzeniu zmian przychodzi ten czas kiedy wy jakby wracacie z powrotem na podwórko klienta Izy weryfikować po prostu to co zostało zmienione jak z kolei jak te zmiany jakie te zmiany miały wpływ na cały ten ekosystem czy strony czy
Jak mierzyć wpływ wprowadzonych zmian: Weryfikacja rekomendacji Quale Agency
15:40
e-commerce jak to potem mierzyć bo to z jednej strony to chodzi o to żeby klient był zadowolony z drugiej strony to też musi być podkreślenie waszych dobrych rekomendacji i jakie są te KP które są przez was mierzone no to tak przede wszystkim No wracamy do tych celów biznesowych bo na nich jakby tworzymy gdzieś te metryki i myślimy na co patrzeć za pierwszym razem a jak wracamy No to zazwyczaj patrzymy na te same metryki Zazwyczaj to znaczy no raz na X przypadków no zdarza się że jakaś firma coś źle wdroży w sensie zazwyczaj software House po prostu coś wykrzaczyć
16:29
OK Słuchajcie Jakby trzeba na to na to spojrzeć Jak często też wracamy do tego no to też zależy od ustaleń z klientem w przypadku audytu bo to pewnie dotyczy większości naszych dzisiejszych słuchaczy No to zazwyczaj jest to TR miesiące lub No umawiamy się gdzieś na czeki miesięczne tam sta stały nadzór tego żeby w razie czego dosłać też kolejne wnioski na bieżąco Jak coś tam dodają poprawiają więc więc to to jest to i takie najczęstsze na które patrzymy oprócz tych oczywistych dla właścicieli
17:15
Ecce czyli właśnie stricte biznesowe typu właśnie konwersje na różnych etapach retencje i tak dalej i tak dalej to patrzymy na przykład na pry do hit map nagrywania sesji to czy to będzie clarity czy cokolwiek innego to w każdym z nich jest taki wskaźnik jak Rage r polega na tym że użytkownik kilkukrotnie szybko uderza jakby w to samo miejsce No i jeżeli nasz poziom jest powyżej dobrych jest naomie
18:00
zaczy poniżej właściwie 1 set PR jeżeli zainstaluje sobie w gracie Hot jara czy clarity zobaczycie że jest więcej no to coś jest nie tak i właśnie na tym wskaźnikiem gdzieś tam próbujemy działać lub Patrzymy z czego wynika No bo nie zawsze r jest riem co też warto wiedzieć wtedy już trzeba gdzieś tam głębiej wchodzić i się okazuje że że te kliknięcia są na przykład wymagane w jakieś części serwisu Natomiast tutaj już wchodzimy bardzo bardzo głęboko więc więc to jest taki pierwszy No i drugi taki nieoczywisty zawsze no
18:47
to są szybkie powroty No i one się nazywają różnie w zależności od tych narzędzi czyli one się dzieją w momentach w których użytkownik coś kliknął szybko i wrócił czyli albo kliknął przez przypadek albo to bardzo szybko nie spełniło jego oczekiwań więc to też jest coś co mówi nam to jest taka żółta flaga ostrzegawcza i myślimy okej Sprawdźmy co się stało stawiamy te hipotezy poprawiamy No i patrzymy Czy jest lepiej No nie czy czy po tych trzech miesiącach jest lepiej i na ile i czy to jest już Good enough na to żeby żeby sklep na tym poziomie
19:34
funkcjonował więc to są takie metryki z tych z tych narzędzi analitycznych które o dziwo nie są wcale tak często używane przez przez właścicieli e-commerce a które dla nas są niemalże podstawą w ogóle audytu i sprawdzania użyteczności bez użytkowników W sensie bez zapraszania ich na żywo Ja myślę że to nie jest pierwsze narzędzie którego źle się czy źle czy nie do końca dobrze się używa dlatego że menadżerowie e-commerce bo tutaj mówię nie nawet nie o właścicielach tylko osobach które mają po prostu zarządzać tym ecomi oni często nie mają na to albo tak głębokiej wiedzy jak wy no bo jednak jesteście jako specjaliści na drugim
Rola e-commerce managera w analizie danych UX
20:22
końcu tej skali powied ignoranci są na jedny jesteście na drugim tener jest na środku też może nie te nieob do tego że obsługiwać wszystkie te procesy więc wydaje mi się że jest to naturalny i też jakby trochę się nie dziwię temu tak znaczy ja też absolutnie Natomiast wiem że to jest na tyle ważne że że warto o tym wspomnieć Ja też podrzucę listę audyt Jeżeli chcesz wrzucimy w komentarz zzy opis odcinka bo stworzyliśmy i zaktualizowaliśmy w zeszłym tygodniu też o wcag właśnie ze względu na to EA które nadciąga do właścicieli e-commerce
21:13
między innymi więc więc jeżeli nasi słuchacze gdzieś tam według tej listy pójdą No to to będzie też już taki poziom g jak wiadomo nie będzie perfekcji ale na tyle na ile możecie sami zrobić to to warto na to spojrzeć poświęcić czas a jak nie no to to po prostu się odezwać dobrze to drodzy słuchaczy Zapiszcie sobie w opisie odcinka będzie jest już umieszczony link do do tej ankiety sprawdzicie przetestuje cie a jeżeli będziecie chcieli bezpośrednio porozmawiać z zespołem Krzysztofa to też będzie tam taki Dobra a powiedz mi co w sytuacji kiedy bo mnie to zawsze ciekawi kiedy agencja czy zespół wykonał pracę przychodzi z wtedy się zderza jakby
Wyzwania we wdrażaniu rekomendacji: Konfrontacja z wewnętrznymi blokadami organizacyjnymi
22:01
z trochę z takim betonem że czy właściciele czy c czy menadżerowie do których z którymi rozmawiacie mówią Ej no my się nie zgadzamy na przykład z taką interpretacją badań my się nie godzimy na przykład na takie zmiany bo uważamy że jakoś zepsuje to stronę Mamy przygotowane nie wiem jakieś swoje narzędzia wiadomo że troszeczkę pewnie walczycie z jakimiś wewnętrznymi obozami takimi trochę przeciwnikami w środku organizacji No każdy z kolei znowuż jakby broni swojego pola prawda I teraz co wtedy czy czy Rezygnujemy z pewnych zmian jak komunikuje taką istotę No bo to jest pewnie też ważne żeby ten proces wasz był kompletny jak nie zrobicie 30 proc to może się okazać że
22:48
ta praca pójdzie po prostu w las jasne znaczy No ja też prowadzę firmę więc rozumiem że nie ma na niektóre rzeczy czasu dlatego u nas każdy błąd ma oznaczenie priorytetu w sensie my błędy oznaczamy trzypoziomowa na krytyczny duży i mały i jeszcze nie zdarzyło się żeby ktoś sprzeczał się z z krytycznymi błędami na przykład no bo to jest ewidentnie mówię Idźcie kliknijcie i zobaczcie czy co się stanie no nie no jest tak no przypał No nie to bardziej jest wtedy szukanie winnego niż mówienie tego wcale nie ma tylko kto to panu tak
23:35
wiadomo Więc więc to jest na tym poziomie więc zaczy generalnie menadżerowie właści właściciele owner e-commerce nie sprzeczają się z tymi wynikami przynajmniej No nie przy e-commerce nie przy startupach tak w sensie jeżeli zrobimy badania i wyjdzie że twój startup nie ma sensu to wtedy mówią że to użytkownicy byli głupi Natomiast w e-commerce raczej tak tak nie ma jest większa świadomość na zasadzie że okej z tego ma być gdzieś pieniądz więc albo robią testy AB jeżeli mają wątpliwości czyli zostawiają starą wersję i wpuszczają na jakiś tam procent
24:25
nową poprawioną i widzą na danych że ej jednak działa albo to co jest ścianą betonem czasem to to słabi menadżerowie w sensie nie dyrektorzy tylko menadżerowie czyli zatrudniasz osobę zatrudniasz lenia na zasadzie dajesz rzeczy do poprawy i one wywracają dużo rzeczy natomiast dla biznesu są wartościowe ale słyszysz No ale wy jesteście z agencji wy sobie odejdzie A my będziemy musieli dalej pracować a jakby to to jest od pi lat tak działa My jesteśmy do tego przyzwyczajeni więc po co mamy sobie utrudniać pracę no i wtedy masz
25:14
takie że współczujesz No nie temu przełożonemu bo to właściwie jego błąd sensie on zatrudnił nieodpowiednią osobę no nie I i to jest betonem są ludzie no nie ludzie którym się nie chce bo oni nie są na etacie po to żeby pracować mam takie trochę poczucie jeżeli ktoś jest w mniejszej firmie gdzie gdzie łatwiej to jest zauważalne to tego betonu tak nie ma No nie jakby można się z czymś tam pos sprzeczać ale i tak większość zdecydowana przechodzi rzeczy No nie jakby każdy rozumie że to jest pieniądz dla niego po to on przyszedł Po to żeby żeby dostać pieniądze ostatecznie w postaci zakupów klientów więc więc
26:01
rzadko to się zdarza jeżeli już to właśnie ten poziom kierowniczy menadżerski Jeżeli mamy po prostu złą rekrutację No nie która mogła być zrobiona źle kilka lat temu ja mam po po wielu latach gdzieś tam gzie byłem bardzo aktywny w procesach sprzedaży też pracowałem w mniejszych większych korpo No to ja mam takie podobne spostrzeżenia jak ty że po prostu część ludzi wychodzi z założenia że roboty nie przerobi więc po co ją zaczynać robić natomiast to co mówi że ktoś wykonał błędną rekrutację ja może to będzie Nie wiem pierwszy raz chyba tak ostro powiem na kanale ale wydaje mi się że właśnie mniejsze firmy się charakteryzują tym że się zatrudnia po prostu dobrych ludzi bo tam nie ma miejsca na błędy Natomiast w
26:50
przypadku większych organizacji gdzie ja też szedłem na tych szczeblach od dołu do góry oczywiście do pewnego momentu to tak miałem takie spostrzeżenie że zatrudnia się z tych złych ludzi możliwie najlepszą Dlaczego Dlatego że tam się tam nie chodzi o to żebyś zrobił tam jest nieustająca walka o obronę własnego status quo własnego krzesła jeżeli Wziąłbyś kogoś lepszego Prawdopodobnie za pół roku on się podciągniecia wciąż możesz się wybielić No bo masz na kogo rzucić winę a nie weźmiesz za dobrego zawodnika bo przecież Ej masz kredyt nie wiem dom samochody i tak
27:37
dalej więc bierze się po prostu ludzi którzy są w cudzysłowiu bezpieczni i dlatego tak jak się pracuje czasami z dużymi firmami jest bardzo wolna dynamika No bo musisz przejść to wszystko tych ludzi powoli przekonywać A z kolei jeżeli trafisz do organizacji gdzie faktycznie już od samego tego tego levelu są osoby które są częścią tej firmy i tak się identyfikują no to wtedy ten proces idzie po prostu bo im się chce I to tak widzę w rozmowach z ludźmi tutaj w rozmowach na kanale czy czy gdzieś jak po prostu rozmawiam z różnymi przedsiębiorcami No to niestety tak jest że bardziej takie mniejsze organizacje są po prostu bardziej dynamiczne bo tam się chce A idziesz do corpo odpinasz wrotki i jakoś będzie No bo nawet
28:26
przykład powiedzmy te ostatnie lat pandemia korp w cudzysłowiu Nic się nie stało prawda bo zobacz że się zmieniło diametralnie dużo na rynku pracy sposobu pracy dostępności części nie wiem produktów a tym wielkim koncernom się nic nie stało prawda to jest takie Tak oczywiście to to to nie jest zasada w każdym przypadku tutaj daj ale fakt jest taki że jeżeli trafiam na taki beton jest w niektórych korporacjach nie wszystkich ja akurat mam w większości bardzo fajnych klientów i pracujemy na przykład 5 lat ze sobą i po prostu dobrze nam się pracuje No nie natomiast No są tacy gdzie gdzie
29:15
po pierwszej współpracy ja już nie chcę no nie Nie chce mi się w sensie szkoda mi czasu Ja lubię kiedy nawet jeżeli jest to korporacja która pewnie za dniówkę kupiła moją firmę jednak szanuje moją pracę no nie i mówią na końcu dzięki Kurde fajnie że jednak przyszliśmy do ciebie i z takimi ludźmi chce się pracować i tacy ludzie też są w korporacjach co Ciekawe w tych relacjach długoterminowych dochodzi do tego że Słyszysz też o tych politykach no nie i startujesz projekt mówisz Słuchaj Zac słysz Nie że Słuchaj jakby tam jest taki nowy menadżer No i z nim jest ciężko No nie musisz uważać na x y z no nie I dowiadujesz się
30:03
o tym na początku współpracy że po prostu to może być potencjalny beton natomiast No mam nadzieję że tutaj u naszych naszych słuchaczy ta ta tego problemu nie ma bo mówię w mniejszych firmach rzeczywiście te ayy przechodzą niektórzy stosują testy AB co jak dla mnie jest nawet super rozwiązaniem bo nikt nie jest nie też na te 50 na przykład znalezionych błędów może być tak że jeden czy w sumie nie zdarzyło mi się więc już jeden raz jeden błąd sensie jedna rekomendacja pogorza pogarsza coś niż niż było no nie więc t zawsze spoko
30:48
Jeżeli ktoś ma możliwości ma czas not OKE a teraz zapytać o tak nie wiem sytuację że twój klient podopieczny mówi tak dobra przebudowy portfolio produktowe albo mamy nowy pomysł na biznes albo chcemy iść za granicę tutaj nawet w zeszłym tygodniu u mnie pokazał się na na kanale odcinek z Kasią Bronowska na temat ekspansji zagranicznej jak od tego kulturowego aspektu się przygotować A ja bym chciał po prostu tutaj Korzystając z twojej dostępności zapytać jak mądrze przebudowywać po prostu całe czy grupy produktowe to jest jakby jedna część pytania a drugie jak wy możecie pomóc Patrząc przez waszą eksperckość właśnie
Ekspansja na rynki zagraniczne: Jak Quale Agency wspiera wejście na nowe rynki sprzedaży
31:36
w tym wyjściu za granicę Żeby dostosować ten ux do rynku na który idziecie jaką tu pracę trzeba wykonać kiedy wcześniej żeby po prostu nie położyć takiego całego projektu Nazwijmy go po prostu ekspansji Tak to jest dobre pytanie też miałem takie przypadki i w ostatnim roku i aktualnie mam nawet jeden taką jedną taką fajną firmę która która planuje ekspansję na na z granicę a w Polsce jest już bardzo dobrze znana i Jakie są możliwości bo procesy wyglądają praktycznie zawsze tak samo różnią się niuanse pierwszy przypadek gdzie nie zaplanowaliśmy odpowiedniego budżetu co
32:24
też się zdarza niektórym wydaje się że zrobienie mam wrażenie kupienie domeny z odpowiednią końcówką przychodzą patrzę dobra więc to jest jedyne co macie że ch zduplikować na inną stronę i to jest wasz poziom budżetu wtedy mamy problem i jedyne co możemy zrobić no to to właśnie audyt bieżącej strony żeby chociaż oczyścić ten kety niestety polska Jest wymagająca w sensie nasi użytkownicy są dość wymagający jeżeli spojrzymy nie wiem na francuskie e-commerce to czasem one wyglądają tak że jak ktoś zwymiotuje na środku to nikt się nie nie skuma no nie stwierdzą że to część
33:11
designu Natomiast w Polsce No to już jest nara no nie jakiś skam wychodzę więc warto chociaż poprawić ten KOR że jak już duplikuj I to jest jedyne na co N stać i software House zapewnia te duplikacje No to chociaż tyle to to jest taki poziom w ogóle bez którego No ja bym w ogóle nie zaczynał no bo to to jest oczywiste wywalenie pieniędzy No bo później każdą poprawkę nawet którą znajdziemy przy dłuższej współpracy No to musimy poprawiać w każdym serwisie No nie no bo jest zduplikowany ten błąd więc znowu kosztuje nas to i utraconą konwersję i czas programistów z software House więc więc to jest tak absolutnie minimum
33:59
kiedy Budzimy się 1 stycznia stwierdzamy Nowy Rok nowa ja nowe rynki No nie kolejnym bardziej przemyślanym punktem gdzie gdzie Załóżmy że ktoś to przemyślał zdobył zarezerwował budżety No to będą właśnie badania i przed wszystkie propc jeżeli nie ma Oczywiście jeżeli nie ma to na rynku polskim próbujemy zrozumieć dlaczego oni odas kupują i wbrew pozorom duże firmy nie zawsze to wiedzą w sensie po prostu udało im się x lat temu przez co zaczęli
34:45
być bardziej znani i przez to ludzie kupują i jakby to to jest tak tak i to jest jakby cała filozofia i ja się nie dziwię małym firmom które są wkurzone o Kurde ja tyle jakby czasu poświęcam na to tak myślę a oni po prostu rosną a tam nie ma żadnej jakby żadnej wartości więc trzeba przemyśleć właśnie jak dlaczego ci użytkownicy od nas kupują czyli wracamy do tej segmentacji do tego potrzebujemy już badania które No ja tutaj łączę dwie metody żeby zaoszczędzić budżety czyli Robię testy użyteczności z elementami indywidualnych wywiadów pogłębionych czyli te sesje rozmów z klientami są dłuższe około półtorej
35:33
godzinne i oprócz tego że sprawdzamy użyteczność to też rozumiemy dlaczego ten klient czy klientka No kupuje od nas i tak dalej już to wszystko mówiłem więc nie będę przeciągał na podstawie tego Właśnie robimy te Nazwijmy to persony i na podstawie tego gdzieś tam te segmenty na podstawie któ możemy myśleć o propozycji wartości bo to jest ważne że jeżeli mamy na przykład trzy grupy docelowe o czym czasem firmy nie wiedzą nawet że mają trzy grupy to propozycja wartości dla każdego z nich może być inna i trzeba ją wykreować A my jesteśmy na poziomie gdzie nie mamy żadnej i
36:18
naszą wchodzimy na stronę główną jedyna wartość jaką Oferujemy użytkownikowi to jest Winter sale min 4 No to co to jest bicie się o marż tym nigdy nie wygrasz wszyscy przegrywają którzy biją się tylko o marże jak nie wierzycie to zapraszamy na Allegro No nie więc Więc trzeba zrozumieć dlaczego Polacy najpierw od nas kupują i następnie dopiero możemy to powtórzyć na konkretnych rynkach chc zrobić ekspansję na UK USA i Franc mówiłem No to Sprawdzamy jak te grupy odbiorców postrzegają te wartości
37:04
którymi My gramy czy czy to jest rzeczywiście u nich wartość czy może nie też z tego powodu zdarza się że zamykamy pewne rynki przed wejściem w sensie zdarzyło mi się że po naszych badaniach wyszło że z tych pięciu to dwa nawet nie wchodzimy bo nie ma sensu bo na przykład są no tak gdzieś przy rynkach finansowych na przykład produktach finansowych jest to bardzo mocno widoczne gdzie niektóre kraje są no takie nacjonalistyczne pod kątem produktów finansowych i nie miało sensu tam wchodzenie bo to byłby tylko wejście upadek No nie zmarnowane pieniądze ale wiemy że no to ten budżet przełóżmy na przykład na trzy rynki z potencjałem z
37:54
czego dwie dwa wyjdą i mamy Jesteśmy do przodu no nie więc więc te badania na kolejnych rynkach też mają sens i oczywiście bo tutaj jest często pytanie a czy wprowadzali na rynek x no nie i jakiś tam kraj No i nawet jeżeli w sensie nie liczcie na to że firma jeżeli ma w portfelu jeden kraj więcej no to ona jest lepszym dostawcą w sensie kontekst produktu waszego na innym rynku może być absolutnie inny niż to co oni badali czy wprowadzali poprzednio historycznie dla dla innej firmy więc patrz na to czy
38:44
ktoś wie o czym mówi tak Jeżeli ktoś planuje czy robił Na ilu rynkach i czy ten proces brzmi jakby miał ręce i nogi to jest taki Tip ode mnie No bo ekspansja jest droga więc nie warto tutaj zbytnio przepalać pieniędzy ale też wydawać na usługi które nie zmniejszą nam ryzyka bo to jest jakby badania ux są żeby zmniejszać ryzyko to jest główna wartość z badań nie tylko żeby zarobić więcej ale żeby zmniejszyć ryzyko porażki na przykład albo właśnie to co powiedziałem Nie otwieramy się na dwóch rynkach jakby zero wartości dla nas w sensie Zero pieniędzy ale nie straciliśmy
39:31
XS zł No nie Więc to też trzeba pamiętać że czasem wyniki I to jest ten moment w którym możemy wrócić do poprzedniego pytania w którym mogą być mury ale jak to ten rynek to mi się podoba on musiał zadziałać jak z waszych badań może wynikać coś innego i to są te eksploracje gdzie gdzie rzeczywiście właściciel może się nie zgadzać bo to jakby wies ł mówiły coś innego no nie na Onecie wartościowe źródło danych co Bo tak wydaje mi się że to jest taki właśnie moment jak już zbieracie te dane potrzymowo i jak mówisz przychodzisz czasami z taką trochę złą informacją na zasadzie tego rynku nie będziemy ruszali bo tam nie ma wartości tam konkurencja inaczej
40:18
komunikuje ten produkt się nie nadaje w porównaniu do konkurencji bo oni chcą inaczej No to faktycznie trochę to może mieć tak takie znamiona jakbyś podkopywać to pewnie będą osoby od marketingu osoby od sprzedaży zbadał sprawdziłeś trzeba pamiętać wtedy to co tutaj też padło z twoich ó że istotą tej pracy jest po prostu no mówiąc tak ochrona kapitału że jeżeli mamy pewną wizję No to możemy to walidować i możemy testowo wchodzić na jakieś tam rynki nisk nakładowe na przykład i próbować sobie eksperymentować ale to wtedy też zadziała kiedy wejdziemy zmierzymy tam po jakimś kwartale popatrzymy na te dane powiemy No jest okej no i potem co dalej
41:05
no to kolejny i znowu dalej I wydaje mi się to to jest proces długotrwały myślę że też nie zawsze ktoś wewnątrz organizacji może mieć taką wiedzę ten taki helikopter View że jednak wy Jeżeli robicie na co dzień tego typu analizy to jesteś w stanie już powiedzieć jak odrobinę wcześniej to się na przykład nie uda tam chcecie iść to my wiemy bo akurat byliśmy Nie wiem w Rumunii wchodziliśmy na Niemcy To tam musi być nie wiem bardziej technicznie musi być inaczej opisane zdjęcia tam się inaczej w ogóle klika w kartę produktu że zwróćcie uwagę że to działa tak A wy macie tą kartę inaczej teraz No jeżeli chcecie wejść nie chcecie
41:56
potopianek gdzieś tam w ustawieniach dodajesz kraj i działa i to jest wszystko natomiast to nie jest wszystko bo tak jak mówisz ten to to przygotowanie te warstwy chociażby wizualnej No to to jest bardzo dużo pracy Jeżeli dopiero pozbierasz te informacje ten kontekst kulturowy być może masz dane z tamtego rynku by może tam masz kogoś tam na miejscu kto jest w stanie ci przekazać pewne informacje no to wtedy masz dodatkowe jakby punkty i możesz na tej podstawie podejmować decyzję czy warto jest wchodzić na ten rynek nie tak tak dokładnie Okej jeżeli chodzi o optymalizację uxu całych serwisów już tak nie mówię tylko stron czy czy czy czy
Optymalizacja UX bez analizy danych: Czy warto działać intuicyjnie?
42:42
sklepów jak to jest jeżeli chce się optymalizować czy Poprawiać ten ten ux bez podparcia w danych czyli czy wam się to jeszcze zdarza że ktoś nie wiem powiedzmy na czuja próbuje coś zmieniać w stronie bo mu się że że to już nie jest to albo tam nie właśnie szefowi się wydaje weźcie mi tam coś Zmieńcie i bez danych próbują zmieniać czy to się jeszcze trafia się takie nie wiem jak to nazwać zarządzanie że przychodzi ktoś mówi hej Weź zmień nie wiem batony na na zielone bo widziałem tam właśnie w zielone i ja też chcę mieć zielone znaczy od dostarczania słabej jakości No są zazwyczaj Software
43:30
agc nie wszystkie oczywiście natomiast tak żeby klikać zmieniać bez danych No to jest mnóstwo takich firm Natomiast jeżeli chodzi o zmiany designu No to też są jakieś mniejsze firmy które gdzieś to to jest ich ich przestrze na to narobić godziny my tego nie robimy Czy zdarzył nam się Jeden klient z innego kontynentu który chciał po prostu sensie No nie ukrywam po prostu pieniądze były w ogóle nie europejskie i po prostu mówił że dobra zmieniajmy coś tam mwi to jest bez sensu
44:18
ale ja tak chcę dobra jakby za te pieniądze to możemy ci zrobić i udowodnić że to jest bez sensu No Nie jakby to była taka współpraca i jakby nasze faktury dobrze to wspominają natomiast to na tym się kończy no nie normalnie Tak nie pracujemy To jest bez sensu to na tym cierpi też nasza Marka zaczy ucierpiała by Gdybyśmy byli takimi popychadła do zmiany bo klientowi się coś wydaje jeżeli mu się coś wydaje No to jakby takim kołem zapasowy są właśnie testy AB No nie mówimy No dobra jak ci się wydaje to puść to na mniejszy ruch i jakby Zobaczmy że że nie masz racji No jakie nie mówimy tak bezpośrednio Ale wiemy jaki będzie
45:04
wynik i zawsze to wychodzi więc więc to jest to a tak to no wewnętrznie tak firmy robią po prostu nie jakby my nie jesteśmy do tego żeby żeby spełniać widz mis się coo no nie jakby po to jesteśmy wyspecjalizowani żeby żeby z tej ekspertyzy naszej wiedzy korzystać więc no więc jak taka jest moja odpowiedź Nie nie mamy takich klientów jak mamy to to bardzo szybko się ich pozbywamy bo no nie jesteśmy od tego jednak jest jakaś doktryna owa waszej pracy Taka której bardzo mocno się trzymacie i wszelkiego rodzaju pomysły
45:51
które nie wiem pojawiają się nie umocowane gdzieś sufitu najlepiej jest po prostu takiego no nie pracować z takim klientem żeby też sobie nie nie robić gdzieś tam problemów potem znaczy to pewnie nie chodzi o problemy w sensie no jak pieniądze też się zgadzają pewnie No nie przy tym no bo godziny zostały zrobione ale to co ja na początku powiedziałem ja Prowadzę małą firmę Bo de facto podpisuje się swoim nazwiskiem pod większością No nie właściwie pod wszystkim przy każdym projekcie to zawsze przychodzi przez mój czek więc ja bardzo dobrze rozumiem Jeżeli by miałbym 60 osób na pokładzie to to no nie jestem w stanie tego ogarnąć No nie jakby to jest
46:41
fizycznie niemożliwe i wtedy też trzeba opłacić z czegoś tych ludzi no i jakby wtedy robisz ten przemiał i to dobrze się spina biznesowo Podobno w sensie tak ludzie na linkedinie się chwalą nigdy nie byłem w tej sytuacji żeby żeby mieć 60 osób pod sobą więc więc wtedy ja rozumiem że no można się zgadzać na takie jak w memach No nie tutaj trzy piksele w lewo po proszę no nie A teraz w prawo no godzinki lecą ale no to to gdzie gdzieś wartości firmy mocno muszą się pokrywać z moimi przez to że jesteśmy bikow agencją i No ja nie mogę sobie pozwolić na to żeby ta jakość była
47:27
zła lub żebyśmy my byli traktowani jak popychadło ja bym dodał lub jako egzekutor głupich zmian żył takiego słowa bo bo czasami znaczy jakby Ja też szanuję decyzje klientów ale też się spotkałem z taką sytuacją że gdzieś pewne zmiany owe spowodowały że klienci mniej po prostu kupowali i dopiero potem jak zapytano kli To czemu mniej kupują No to się tam ktoś dowiedział że po zmianach wolą zamawiać telefonicznie wiesz Bo jest im łatwiej No i to to jest no pocisk nieś właśnie po to robiły
48:13
e-commerce żeby ludzie telefonicznie zamawiali produkty No także bywa i tak więc myślę że ja bym chciał jakby już tak troszkę Podsumowując naszą rozmowę bo bo też zaadresować miałem dla ciebie przygotowane więc myślę że drodzy właściciele sklepów warto jest pracować na danych warto jest konsultować te dane i myślę że jeżeli myślicie o ekspansję też waszych e-commerce Bądź po prostu serwisów internetowych No to myślę że dzisiejsza rozmowa z Krzysztofem pokazała nam jak istotna jest rola tych badań że nie powinniśmy No jesteśmy już tak zaawansowanym myślę społeczeństwem że robienie czegoś na intuicję na czuja na te widzimisie to były bardziej lata 90
49:03
teraz jeżeli chcemy nie wypaść z tego obiegu w którym funkcjonujemy dane dane dane praca na Dan także bardzo dziękuję za wykład za przedstawienie roli tej filozofii którą Wy wyznaje w agencji i dziękuję za przyjście do odcinka Dziękuję Również dzięki jeszcze raz za zaproszenie no i jeżeli ktoś ma jakieś pytania to też możecie uderzać na linkedinie ja jestem osobą która która zawsze stara się odpowiadać Jeżeli nie to to to jest przypadek no i też możemy podlinkować w sumie w komentarzu bezpłatną konsultację jeżeli potrzebujecie jakieś zmiany to to też wrzucę link Mam nadzieję że to nie
49:53
wyczerpie całego mojego kalendarza Natomiast póki będzie otwarty To korzystajcie Bardzo dziękuję w takim razie w imieniu swoim i widzów że że jest taka możliwość także zachęcamy was wszystkich do tego żeby gdzieś tam sobie sprawdzić opis po po zakończeniu odcinka Bardzo dziękuję jeszcze raz i do zobaczenia dzięki wielkie na razie
